Κυριακή 13 Ιουλίου 2025

Νταγκ Κέισι για τον φόβο, τη διαφθορά και την επερχόμενη κατάρρευση του αμερικανικού συστήματος

 


shutterstock_24242263891.jpg
από το Take του Doug Casey


Ματ Σμιθ: Εντάξει. Καλημέρα, Νταγκ. Πολλά συμβαίνουν αυτές τις μέρες. Θα ήθελα πολύ να ακούσω την άποψή σου—νομίζω ξεκινώντας από την υπόθεση Έπσταϊν. Η υπόθεση έκλεισε, προφανώς. Τι λες; Τι συμβαίνει;

Νταγκ Κέισι: Λοιπόν, από πού να ξεκινήσω με αυτό το θέμα; Είναι τόσο εξαιρετικά απογοητευτικό, τόσο ντροπιαστικό και τόσο σοβαρό που είναι δύσκολο να καταλάβω από πού να ξεκινήσω. Αλλά μου ήταν προφανές, παρακολουθώντας αυτά τα πράγματα, ότι αυτό θα μπορούσε να τελειώσει μόνο πολύ, πολύ άσχημα. Και είναι ντροπιαστικό το πώς ο Μπονγκίνο και ο Πατέλ -οι οποίοι δήλωσαν πόσο ειλικρινείς ήταν και πώς επρόκειτο να μεταρρυθμίσουν τα πράγματα- απλώς υποχώρησαν και είπαν ότι δεν υπάρχει τίποτα εκεί.

Και μετά αυτή η γυναίκα—η Μπόντι. Αυτό ήταν εξίσου ανεξήγητο. Λέει ότι έχει όλα αυτά τα πράγματα στο γραφείο της, έτοιμα, και τελικά αποδεικνύεται ότι δεν τα έχει. Υπάρχει σαφώς διαφθορά εδώ. Είναι πολύ άσχημη κατάσταση.

Και μου ήρθε η ιδέα πόσο παρόμοιο μπορεί να είναι αυτό με την περίφημη υπόθεση Ντρέιφους στη Γαλλία, γύρω στις αρχές του 20ού αιώνα. Έγινα, για να χρησιμοποιήσω μια γαλλική φράση, διάσημη υπόθεση και ανέτρεψα την κυβέρνηση. Αυτό έχει τη δυνατότητα να κάνει το ίδιο πράγμα.

Ματ Σμιθ: Ένα από τα πράγματα που σκεφτόμουν με όλο αυτό είναι: τι χρειάζεται για να κάνουν αυτοί οι άνθρωποι, οι οποίοι αυτοκατηγορήθηκαν δημόσια πρόσφατα ισχυριζόμενοι για στοιχεία που υπήρχαν - και οι οποίοι ήταν υποστηρικτές αυτού του σκοπού, της διαφάνειας γύρω από αυτό για τόσο καιρό - αλλά και πάλι, μερικοί από αυτούς τους ανθρώπους έχουν τώρα αυτοκατηγορηθεί δημόσια, όπως η Παμ Μπόντι και άλλοι, να κάνουν αυτό το είδος στροφής;

Είναι μια τόσο δραστική στροφή 180 μοιρών, που υπονοεί κάτι πραγματικά τρομακτικό για μένα. Επειδή δεν νομίζω ότι το κάνεις αυτό για προσωπικό όφελος. Δεν νομίζω ότι μπορείς να δωροδοκηθείς για να καταστραφείς έτσι. Νομίζω ότι ο φόβος είναι το μόνο πράγμα που θα μπορούσε ενδεχομένως να παρακινήσει κάποιον να το κάνει αυτό.

Υπάρχει, λοιπόν, κάτι στο οποίο έχουν εκτεθεί που τους είναι τόσο τρομακτικό που είναι πρόθυμοι να καταστρέψουν ολόκληρη την αίσθηση της ταυτότητάς τους - τη φήμη τους - γι' αυτό. Ο φόβος είναι το μόνο πράγμα που μπορώ καν να φανταστώ ότι θα το έκανε. Και πρέπει να είναι φόβος που πιθανώς οι περισσότεροι από εμάς δεν έχουμε βιώσει ποτέ.

Προσπαθώ να βάλω τον εαυτό μου σε αυτόν τον ρόλο και σκέφτομαι ότι ίσως ο φόβος να δω τα παιδιά μου να κακοποιούνται μπροστά μου να με κάνει να το κάνω αυτό. Αλλά εκτός από αυτό, απλά δεν μπορώ να το φανταστώ. Πραγματικά δεν μπορώ να το φανταστώ. Οπότε νομίζω ότι οι συνέπειες είναι στην πραγματικότητα αρκετά τρομακτικές.

Νταγκ Κέισι: Ναι. Δεν καταλαβαίνω πώς ο Μπονγκίνο ειδικότερα μπορεί να ζήσει με τον εαυτό του. Είναι σαν να ανατρέπει ολόκληρη την περσόνα του. Όλοι ξέρουν ότι αυτοί οι άνθρωποι λένε ψέματα. Το ερώτημα είναι: γιατί λένε ψέματα;

Φόβος, φυσικά—νομίζω ότι έχεις δίκιο. Γιατί κανένα χρηματικό ποσό δεν θα το έκανε. Αυτοί οι τύποι έχουν πολλά χρήματα. Ο Μπονγκίνο και ο Πατέλ δεν μπορούν να το κάνουν αυτό για να διατηρήσουν τις άθλιες κυβερνητικές τους θέσεις. Δεν το χρειάζονται αυτό. Δεν χρειάζονται χρήματα.

Κάνοντας αυτό και δυσφημώντας τους εαυτούς τους, ο Πατέλ και ο Μπονγκίνο θα παραμείνουν σημαδεμένοι άντρες για το υπόλοιπο της ζωής τους. Δημόσιες απάτες.

Τι συμβαίνει; Ποια είναι τα μυστικά που κάποιος προσπαθεί να κρύψει; Μήπως ο ίδιος ο Τραμπ εμπλέκεται σε ό,τι έκανε ο Έπσταϊν; Ή μήπως υπάρχουν τόσοι πολλοί υψηλόβαθμοι κυβερνητικοί αξιωματούχοι και δισεκατομμυριούχοι που εμπλέκονται τόσο έντονα σε πραγματικά αηδιαστικά πράγματα που θα ανέτρεπε κάθε αξιοπιστία στην κυβέρνηση των ΗΠΑ και στη δομή εξουσίας των ΗΠΑ;

Αυτό είναι πολύ σημαντικό.

Ματ Σμιθ: Ναι, νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό. Και νομίζω ότι δείχνει με τι πραγματικά έχουμε να κάνουμε εδώ. Επειδή δεν ξέρω τι ακριβώς θα αποκαλυπτόταν αποκαλύπτοντας όλα αυτά τα πράγματα για τον Έπσταϊν, αλλά το κίνητρο των ανθρώπων που είναι πρόθυμοι να αυτοκαταστραφούν για να τα καλύψουν υπονοεί κάτι ύπουλο, κάτι επικίνδυνο, κάτι τρομακτικό - πιθανώς κάτι πέρα από την κατανόησή μας.

Νταγκ Κέισι: Πρέπει να είναι έτσι. Και δεν το έχουν σκεφτεί λίγο αυτοί οι άνθρωποι; Είναι πολύ απλό. Ο Πατέλ και ο Μπονγκίνο—δεν ξέρω τίποτα για τον Μπόντι—αλλά αν κάνεις το ίδιο, είναι προφανές ότι σε εκφοβίζουν ή σε λένε ψέματα. Τι νόμιζαν ότι θα συνέβαινε;

Άρα πρέπει να απειλούνται σε πολύ σοβαρό επίπεδο. Αυτό είναι το μόνο που μπορώ να καταλάβω.

Ματ Σμιθ: Αυτό είναι το μόνο που μπορώ να καταλάβω κι εγώ.

Λοιπόν, το άλλο θέμα είναι ότι έχω ουσιαστικά μια ολόκληρη λίστα με τυχαία νέα. Νομίζω ότι ίσως συνδέονται, ίσως δεν συνδέονται, αλλά νομίζω ότι είναι ενδιαφέροντα. Θέλω να τα σχολιάσετε.

Το δεύτερο είναι ότι το Σώμα Μηχανικών του Στρατού των ΗΠΑ δραστηριοποιείται σήμερα ουσιαστικά στην ανοικοδόμηση μιας ολόκληρης σειράς ισραηλινών αμυντικών δομών.

Ξέρετε, δεν είναι μόνο ότι στέλνουμε όπλα. Είναι ότι συμμετέχουμε ενεργά. Το Σώμα Μηχανικών του Στρατού των ΗΠΑ στην πραγματικότητα ανακατασκευάζει υποδομές για να φιλοξενήσει τα νέα αεροσκάφη και ελικόπτερα ανεφοδιασμού της Ισραηλινής Πολεμικής Αεροπορίας, καθώς και κατασκευάζει νέα αρχηγεία για την 13η Μονάδα Ναυτικών Κομάντο, και πολλά άλλα έργα. Αυτό κοστίζει δισεκατομμύρια σέκελ, και όλα αυτά σύμφωνα με επίσημα έγγραφα του Σώματος Μηχανικών του Στρατού των ΗΠΑ που δημοσιεύθηκαν στο διαδίκτυο.

Νταγκ Κέισι: Λοιπόν, ίσως αυτό σχετίζεται με κάποιο τρόπο με το σκάνδαλο Έπσταϊν. Γιατί το Ισραήλ, στην πραγματικότητα, μετατρέπεται στην 51η πολιτεία - και αντιμετωπίζεται ακόμη καλύτερα από μια πολιτεία; Τα χρήματα που κατευθύνονται εκεί - δεν θα μπορούσαν το Σώμα Μηχανικών του Στρατού να είναι χρήσιμο στις Καρολίνες ή το Τέξας;

Το Ισραήλ λαμβάνει πολύ περισσότερη προσοχή από τα ίδια τα κράτη στις ΗΠΑ. Αυτό είναι ειλικρινά εγκληματικό. Κοιτάξτε, δεν ήμουν ποτέ κατά του Ισραήλ αυτό καθαυτό. Είναι απλώς ένα ακόμη έθνος-κράτος. Καταλαβαίνω γιατί το ξεκίνησαν οι Εβραίοι και όλα αυτά. Το καταλαβαίνω και πάντα ήμουν συμπαθητικός, ειδικά επειδή δεν είμαι συμπαθητικός προς τον μουσουλμανικό κόσμο. Αλλά αυτό; Τι συμβαίνει με τον Τραμπ; Μοιάζει σαν να είναι υπό την επήρεια του Νετανιάχου.

Ίσως να συνδέεται με όλο αυτό το θέμα με τον Έπσταϊν. Επειδή οι απολογητές του Ισραήλ -όπως ο Μαρκ Λέβιν και ο Μπεν Σαπίρο- είναι έξαλλοι. Αφρίζουν και τρέχουν τα σάλια τους από το στόμα όταν λέγεται οτιδήποτε που ενδεχομένως να είναι αντίθετο με τα συμφέροντα του Ισραήλ. Περιμένετε ένα λεπτό - για ποιον εργάζονται; Τι συμβαίνει εδώ;

Ματ Σμιθ: Και επιπλέον, έχουμε την ανακοίνωση του Τραμπ ότι θα στείλουμε περισσότερα όπλα στην Ουκρανία.

Νταγκ Κέισι: Ναι. Πρέπει να συνεχιστεί ο πόλεμος. Ένας άσκοπος πόλεμος. Θα πρέπει να είναι απολύτως προφανές σε όλους ότι η Ρωσία θα κερδίσει.

Αντί να τερματίσει τον πόλεμο, ο Τραμπ τα κάνει πολύ χειρότερα. Όλοι έχουν ξεχάσει ότι ο λόγος που εισέβαλαν ήταν επειδή τους προκάλεσαν.

Ο Τραμπ συνεχίζει τον πόλεμο με μεγάλο κόστος. Νέοι άνδρες σκοτώνονται και ακρωτηριάζονται άσκοπα. Είναι τρελό. Δεν μπορείς να το δικαιολογήσεις. Δεν μπορείς να το αιτιολογήσεις. Όπως ακριβώς δεν μπορείς να δικαιολογήσεις την επίθεση στο Ιράν -μια χώρα στην άλλη άκρη του κόσμου που δεν έχει κάνει ποτέ τίποτα στις ΗΠΑ- μόνο και μόνο επειδή βοηθάει τους Ισραηλινούς. Αυτό δεν είναι δικό μας πρόβλημα, αλλά το έχουμε κάνει πολύ μεγαλύτερο εμπλεκόμενοι.

Υπάρχουν πολλά άλλα προβλήματα στον κόσμο του Τραμπ. Όπως το γεγονός ότι δεν έχουν απαγγελθεί κατηγορίες, ενώ θα έπρεπε να είχαν γίνει μέχρι τώρα. Προφανώς δεν έχουν διεξαχθεί έρευνες για τίποτα, αν και έχω ακούσει ότι υποτίθεται ότι ξεκινούν κάτι εναντίον του Κόμεϊ.

Φαίνεται ότι ο DOGE είναι νεκρός ή πεθαίνει. Ο Μασκ παραιτήθηκε από αηδία. Αυτό υποτίθεται ότι ήταν το κεντρικό στοιχείο του καθεστώτος Τραμπ.

Ματ Σμιθ: Λοιπόν, ίσως αυτό μας οδηγεί στο πρώτο μας σημείο: ότι υπάρχει κάτι εκεί έξω που τρομάζει τόσο πολύ κόσμο που είναι πρόθυμοι να κάνουν πράγματα που ίσως μας σοκάρουν όλους.

Και παρεμπιπτόντως, η φίλη μου από την Ουκρανία —που ζει στο Κίεβο— μου είπε ότι πολλές από τις πρόσφατες ρωσικές επιθέσεις εκεί είχαν ως στόχο κέντρα στρατολόγησης. Αυτά είναι τα κέντρα στρατολόγησης, και προφανώς, υπήρξαν πολλοί έπαινοι μεταξύ ορισμένων ανθρώπων στο Κίεβο για αυτό. Αλλά ορισμένοι αξιωματούχοι βγήκαν και κατήγγειλαν ως προδοσία το να χαίρονται για την καταστροφή αυτών των εγκαταστάσεων στρατολόγησης.

Απλώς μια παρενθετική σημείωση, αλλά δείχνει τι συμβαίνει σε μια χώρα σε κατάσταση πολέμου. Γίνεται ένα πολύ επικίνδυνο μέρος για να ζήσει κανείς.

Νταγκ Κέισι: Ναι. Κυκλοφορούν φήμες εδώ και καιρό ότι δεν πρόκειται απλώς για στρατολόγηση — στην πραγματικότητα στέλνουν δημοσιογραφικές ομάδες για να συλλάβουν όποιον μοιάζει με καλό βορά για τα κανόνια στην πρώτη γραμμή.

Και με τη φύση του πολέμου τώρα, ο όρος «κρέας για τα κανόνια» είναι ο σωστός. Με τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη να προοδεύουν στην τεχνολογία σχεδόν εβδομαδιαίως, αν είσαι στρατιώτης στην πρώτη γραμμή, είσαι νεκρό κρέας.

Ματ Σμιθ: Ναι, είναι απαίσιο.

Το επόμενο πράγμα που μου έκανε εντύπωση —ανάμεσα σε όλα τα άλλα που συμβαίνουν— ήταν αυτή η μεγάλη ανακοίνωση Τύπου σήμερα από την πρώην κυβερνήτη της Νότιας Ντακότα, Κρίστι Νόεμ. Και αυτά είναι σπουδαία νέα: προφανώς τώρα, στην TSA δεν είναι πλέον απαραίτητο να βγάζεις τα παπούτσια σου.

Νταγκ Κέισι: Αυτό είναι καλό. Σημαίνει ότι οι πτήσεις δεν θα είναι τόσο εξευτελιστικές. Αλλά υποθέτω ότι θα πρέπει να βγάλεις τη ζώνη σου και όλα τα άλλα.

Ματ Σμιθ: Ναι, και να περάσετε από έλεγχο. Και αν χτυπήσει κάποιος συναγερμός ή επιλεγείτε τυχαία, εξακολουθείτε να ελέγχεστε από κάποιον κρατικό πράκτορα. Οπότε ναι, δεν είναι καλό. Αλλά αυτό είναι που διατυμπανίζεται ως πρόοδος, υποθέτω, για τον αμερικανικό λαό.

Το άλλο πράγμα που φαίνεται εντελώς άσχετο —αλλά νομίζω ότι είναι αξιοσημείωτο— είναι ότι το Σαββατοκύριακο, υπήρξε αυτό το απίστευτο αντι-γκρίνγκο συναίσθημα. Στην πραγματικότητα, ταραχές ή διαμαρτυρίες στην Πόλη του Μεξικού. Και δεν ξέρω αν αυτά τα πράγματα είναι οργανωμένα —φαίνεται ότι οι περισσότερες από αυτές τις μεγάλες ομάδες οργανώνονται από κάποιον, ξέρετε, τύπους του Σόρος για να σπείρουν δυσαρέσκεια— αλλά αυτό δείχνει απλώς ότι ο κόσμος γίνεται πολύ λιγότερο φιλικός και πολύ πιο επικίνδυνος σε όλους τους τομείς.

Και δεν ξέρω αν είδατε κάποια από αυτές τις πινακίδες, αλλά έλεγαν πράγματα όπως «Σκότωσε έναν γκρίνγκο», «Γκρίνγκο, πήγαινε σπίτι σου» και τέτοια πράγματα. Πολύ άσχημο περιβάλλον.

Νταγκ Κέισι: Προφανώς όλα αυτά συνέβησαν στην Πόλη του Μεξικού. Έχω πάει στην Πόλη του Μεξικού μερικές φορές τα τελευταία χρόνια και ποτέ δεν μου πέρασε από το μυαλό ότι υπήρχαν πολλοί γκρίνγκος εκεί. Αν θέλεις να βρεις γκρίνγκος στο Μεξικό, πηγαίνεις στο Σαν Μιγκέλ ντε Αγιέντε—γεμάτο γκρίνγκος—ή ακόμα καλύτερα, στο Κάμπο, το οποίο είναι γεμάτο από αυτούς. Δεν υπάρχουν διαμαρτυρίες εκεί. Γιατί στην Πόλη του Μεξικού, από όλα τα μέρη; Ποιος θα νοιαζόταν αρκετά για μερικούς γκρίνγκος που κυκλοφορούν σε μια πόλη 15 εκατομμυρίων κατοίκων; Δεν βγάζει κανένα νόημα.

Ματ Σμιθ: Ναι, δεν ισχύει. Αλλά νομίζω ότι είναι απλώς ένα ακόμη σημάδι - δεν νομίζω ότι αυτά τα μεγάλα κινήματα είναι οργανικά. Όπως ακριβώς το BLM δεν ήταν οργανικό. Όπως ακριβώς η Antifa φαίνεται ανόργανη. Μου φαίνεται ότι υπάρχει μια ακόμη προσπάθεια να διχαστούν οι άνθρωποι, να δημιουργηθούν συγκρούσεις.

Και αυτό είναι κάτι που —τουλάχιστον για τους Αμερικανούς που ζουν στο εξωτερικό— πρέπει να το γνωρίζετε. Πρέπει να το γνωρίζετε. Θα πίστευε κανείς ότι, από όλους τους ανθρώπους, οι Μεξικανοί θα μπορούσαν να δουν την κωμική ειρωνεία στο «Οι Γκρίνγκος πάνε σπίτι», όταν οι ΗΠΑ είναι γεμάτες με δεκάδες εκατομμύρια Μεξικανούς.

Νταγκ Κέισι: Το ξέρω. Δεν έχουν καθόλου αυτογνωσία αυτοί οι άνθρωποι; Κάτι που, φυσικά, με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι υπάρχει κάποια ομάδα που προσπαθεί να δημιουργήσει χάος. Και νομίζω ότι το εννοούσες κι εσύ. Το γεγονός ότι οι ξένοι, Καναδοί και σίγουρα οι Ευρωπαίοι, πραγματικά δεν θέλουν πλέον να έρχονται στις ΗΠΑ.

Μοιάζει με ένα αφιλόξενο μέρος. Μπορεί να γίνει έρευνα στις ηλεκτρονικές σας συσκευές, μπορεί να σας αναγκάσουν να τις ξεκλειδώσετε και να δείξετε τι υπάρχει εκεί. Και αν δεν τους αρέσει, ίσως να σας κάνουν κάτι. Ίσως να σας ρίξουν στη φυλακή για λίγες μέρες μέχρι να τακτοποιήσουν τα έγγραφά σας.

Αυτό έχει συμβεί ήδη σε αρκετούς Καναδούς, κάτι που μου φαίνεται πραγματικά παράλογο. Λαμβάνοντας υπόψη όλα αυτά, αν ήμουν ξένος, δεν θα ήθελα να επιστρέψω στις ΗΠΑ.

Στην πραγματικότητα, ως Αμερικανός, δεν είμαι σίγουρος ότι θέλω να επιστρέψω στις ΗΠΑ. Το καλοκαίρι είναι ακόμα νωρίς και τα πράγματα μπορεί να γίνουν άγρια και ασαφή.

Ματ Σμιθ: Ναι, δεν πρόκειται να πάω. Και με τη νέα απαίτηση —αν υποβάλλετε αίτηση για συγκεκριμένο τύπο βίζας, νομίζω ότι είναι απλώς βίζα επισκέπτη ή εκπαιδευτική— πρέπει πλέον να ξεκλειδώσετε όλους τους λογαριασμούς σας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Και στη δήλωση, από όσο καταλαβαίνω, δεν έλεγε απλώς να καταγράψετε όλους τους λογαριασμούς σας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης — έλεγε να τους ξεκλειδώσετε . Αυτό με κάνει να πιστεύω ότι η Palantir εργάζεται ήδη σκληρά και πιθανότατα έχει εντοπίσει εσάς και όλους τους λογαριασμούς σας, και απλώς θέλει να βεβαιωθεί ότι όλα είναι ορατά. Και αν δεν τα αποκαλύψετε πλήρως, μπορούν να σας ρίξουν σε έναν εφιάλτη τύπου Κάφκα, όπου θα σας κατηγορήσουν ότι δεν τα αποκαλύψετε όλα, και τώρα έχετε πραγματικά μπλέξει σε μπελάδες.

Και υπάρχει και κάτι άλλο που συμβαίνει —δεν έχει γίνει εθνικό νέο, και δεν ξέρω γιατί, επειδή είναι πολύ σημαντικό— υπάρχουν συντονισμένες επιθέσεις εναντίον πρακτόρων της ICE από ένοπλες, μασκοφόρους, με θωράκιση σώματος, καλά οπλισμένες, προφανώς αριστερές ομάδες που είναι δυσαρεστημένες με την ατζέντα των απελάσεων.

Μπορείτε να δείτε αυτό να κλιμακώνεται με άγριους τρόπους καθώς συνεχίζεται. Και ο προϋπολογισμός για το ICE αυξήθηκε κατά 800% στο «Big Beautiful Bill». Τώρα είναι περίπου 75 δισεκατομμύρια δολάρια - από περίπου 8 δισεκατομμύρια δολάρια.

Νταγκ Κέισι: Αυτή είναι μια γιγαντιαία αύξηση στον προϋπολογισμό. Και ακόμη και αυτή επισκιάζεται από την αύξηση των 200 δισεκατομμυρίων δολαρίων στον στρατιωτικό προϋπολογισμό. Περαιτέρω απόδειξη ότι το «Μεγάλο Όμορφο Νομοσχέδιο» είναι απλώς ένα νομοσχέδιο φορολογίας και δαπανών. Αυτό ακριβώς είναι - και δεν βελτιώνει με κανέναν τρόπο τις ελευθερίες του μέσου Αμερικανού.

Αναρωτιέμαι αν ο Μάικλ Γιον θα μπορούσε να έχει δίκιο όταν λέει ότι πολλές χιλιάδες παράνομοι μετανάστες είναι στην πραγματικότητα μυστικοί στρατιωτικοί πράκτορες που μπορούν να ενεργοποιηθούν την κατάλληλη στιγμή. Θα ήταν σοκαριστικό να φανταστεί κανείς ότι δεν θα υπήρχαν μερικοί από αυτούς εκεί μέσα. Αν διευθύνετε μια υπηρεσία πληροφοριών κάπου και βλέπετε μια ευκαιρία - «Ε, τώρα είναι η ευκαιρία μας να βάλουμε μερικούς μέσα» - σχεδόν θα παραιτείστε από το καθήκον σας να μην το κάνετε.

Ματ Σμιθ: Αν, για παράδειγμα, διηύθυνα μια ξένη υπηρεσία πληροφοριών και ήθελα να δημιουργήσω χάος στις ΗΠΑ, ίσως να έλεγα σε μερικούς από τους ανθρώπους μου που είναι ήδη εδώ να εντοπίσουν πράκτορες της ICE -που δεν είναι δύσκολο να βρεθούν- και να τους δολοφονήσουν. Σε αυτό το σημείο, η κυβέρνηση των ΗΠΑ θα έπρεπε να αντεπιτεθεί. Και επειδή δεν γνωρίζουν με βεβαιότητα ποιος το έκανε, γίνεται ένα δίχτυ ακινητοποίησης και lockdown για όλους. Αυτός είναι ένας καλός τρόπος για να το κάνουν.

Νταγκ Κέισι: Ναι, συμφωνώ.Ματ Σμιθ: Κάτι άλλο, εδώ και χρόνια υπάρχουν αυτά τα προγράμματα απόκτησης υπηκοότητας μέσω επένδυσης. Και νομίζω ότι εσείς ήσασταν πραγματικά ο εμπνευστής πολλών από αυτές τις σκέψεις. Αυτά τα προγράμματα σας επιτρέπουν ουσιαστικά να αγοράσετε ένα διαβατήριο ως εφεδρική επιλογή.

Αλλά τώρα βρίσκονται υπό έντονο έλεγχο. Αυτά τα διαβατήρια ενδεχομένως να χάνουν τη δυνατότητα να ταξιδεύουν χωρίς βίζα στην ΕΕ και τις ΗΠΑ. Εξετάζουν προτάσεις όπως οι υποχρεωτικές απαιτήσεις παραμονής 30 ημερών και άλλες αλλαγές σε μια προσπάθεια να κατευνάσουν τις ανησυχίες των μεγαλύτερων κρατικών συνασπισμών.

Νομίζω ότι αυτά τα προγράμματα είναι νεκρά. Δεν νομίζω ότι θα λειτουργήσουν πια—αν όντως λειτουργούσαν ποτέ. Απλώς δεν θα λειτουργήσουν τώρα.

Νταγκ Κέισι: Ναι. Νομίζω ότι η ιδέα, στην ουσία, της ενοικίασης υπηκοότητας για να μπορείτε να ταξιδεύετε είναι λανθασμένη. Κάθε διαβατήριο γράφει ακριβώς πάνω του ότι αποτελεί ιδιοκτησία της εκδίδουσας κυβέρνησης. Δεν είναι στην πραγματικότητα δικό σας. Μπορεί να σας το αφαιρέσουν ανά πάσα στιγμή.

Αυτές οι επιλογές «ενοικιαζόμενων χωρών» ήταν εντάξει όταν υπήρχαν μόνο λίγες και δεν ήταν και τόσο μεγάλο πρόβλημα. Αλλά τώρα είναι και τόσο μεγάλο πρόβλημα. Υπάρχουν πολλές εκεί έξω. Και πρέπει να παραδεχτείτε ότι πολλά από αυτά τα μικροκράτη, όπως όλες αυτές οι μικροσκοπικές χώρες της Καραϊβικής... γιατί αναγνωρίζονται ως πραγματικές κυβερνήσεις; Δηλαδή, έλα τώρα. Έχουν τις ίδιες ψήφους στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ με τις ΗΠΑ ή την Κίνα ή την ΕΕ; Και μιλάω ως κάποιος που δεν πιστεύει στα έθνη-κράτη.

Όχι ότι ο ΟΗΕ εξυπηρετεί κάποιον χρήσιμο σκοπό. Στην πραγματικότητα, έχει αρνητική επιρροή και θα έπρεπε να είχε διαλυθεί πριν από χρόνια — όπως ακριβώς και το ΝΑΤΟ.

Τα ταξιδιωτικά έγγραφα που αγοράζετε και εκδίδονται από αυτές τις χώρες καταργούνται. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όλοι θα έπρεπε να έχουν δεύτερο ή τρίτο διαβατήριο ή υπηκοότητα, αλλά το να αποκτήσουν ένα από αυτά τα μικρά μικροκράτη της Καραϊβικής; Αυτό οδεύει προς κατάργηση. Πιθανότατα απλώς σπαταλάτε τα χρήματά σας.

Ματ Σμιθ: Ίσως με μια χώρα όπως η Τουρκία, όπου εξακολουθούν να έχουν ένα πρόγραμμα—είναι πιο ακριβό, αλλά τουλάχιστον είναι ένα μεγαλύτερο κράτος με κάποιο πραγματικό βάρος. Δεν μπορούν να εκφοβίζονται όπως μπορεί να γίνει σε ένα μέρος όπως ο Άγιος Χριστόφορος.

Νταγκ Κέισι: Σωστά. Η Τουρκία είναι μια πραγματική χώρα. Έχετε δίκιο—δεν μπορούν να την πιέσουν.

Ματ Σμιθ: Ίσως αυτή να είναι ακόμα μια έγκυρη επιλογή. Αλλά αν μη τι άλλο, η απόκτηση νόμιμης άδειας παραμονής εκτός της χώρας καταγωγής σας - νομίζω ότι η επιτακτική ανάγκη αυξάνεται. Και αν δεν έχετε, θα έκανα κάποια προσπάθεια για να την αποκτήσετε. Μερικά από αυτά είναι εύκολο να αποκτηθούν. Το Μεξικό, για παράδειγμα.

Αν και, προσωπικά ανησυχώ λίγο για το διαδεδομένο αντι-γκρίνγκο αίσθημα εκεί.

Νταγκ Κέισι: Η κυβέρνηση των ΗΠΑ αποτελεί πρόβλημα παντού.

Παρατήρησα ότι δεν είσαι στον συνηθισμένο σου σταθμό για τις κλήσεις μας. Λοιπόν, πού είσαι σήμερα;

Ματ Σμιθ: Σήμερα βρίσκομαι στη Βραζιλία. Είμαι στο Σάο Πάολο. Ήθελα απλώς λίγο πιο ζεστό καιρό, ένα μεγαλύτερο αστικό περιβάλλον, καλύτερα ψώνια. Μπορώ να κάνω την πλήρη αιμοδοσία μου εδώ —κάτι που μου αρέσει να κάνω τακτικά για προληπτική υγεία— για περίπου 150 δολάρια. Μου κοστίζει πάνω από 2.000 δολάρια για να κάνω το ίδιο πράγμα στις ΗΠΑ. Και είναι πιο εύκολο να το κάνω εδώ παρά στην Ουρουγουάη.

Είναι επίσης φθηνό—πολύ προσιτό για τέτοιου είδους πράγματα. Και η κουζίνα στη Βραζιλία είναι διαφορετική από τις ισπανόφωνες χώρες, κάτι που είναι επίσης μια ωραία αλλαγή. Φάγαμε περουβιανή κουζίνα χθες το βράδυ και ταϊλανδέζικη κουζίνα χθες για μεσημεριανό. Θέλω να πω, λατρεύω την Ουρουγουάη—έχει πολλά θετικά χαρακτηριστικά. Ο ευρύς ουρανίσκος δεν είναι ένα από αυτά. Ξέρετε, τους αρέσουν ορισμένα πράγματα, και δεν βρίσκεις πολλά που να επιβιώνουν πέρα από αυτό πολύ καλά. Οπότε αυτή είναι επίσης μια—εντάξει, είναι μια καλή ευκαιρία. Όχι ότι έχει τόση σημασία, αλλά είναι ωραίο να την έχεις όταν μπορείς να την αποκτήσεις.

Το άλλο πράγμα—αυτό σχετίζεται με την οικονομία. Σας άκουσα να μιλάτε σε ένα άλλο podcast για την οικονομία και την κατάσταση των πραγμάτων, και τι θα μπορούσε να συμβεί από εδώ και πέρα. Ένα πράγμα που πρέπει να σημειωθεί—δεν είναι εξαιρετικά σημαντικό—είναι η προσφορά χρήματος M2, που σημαίνει απλώς ότι η προσφορά χρήματος συνεχίζει να τυπώνεται, αν και υπάρχουν πολλοί τρόποι για να μετρηθεί η προσφορά χρήματος.

Και, ξέρετε, αυτοί είναι αριθμοί των ΗΠΑ και δεν μπορείτε να εμπιστευτείτε κανέναν κυβερνητικό αριθμό. Αλλά επίσημα, η προσφορά χρήματος συνεχίζει να αυξάνεται — 19 συνεχόμενους μήνες τώρα — εξακολουθώντας να επεκτείνεται. Αυτό σημαίνει ότι εξακολουθεί να υπάρχει πληθωρισμός. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, επεκτείνεται με ρυθμό 4,5% σε ετήσια βάση, κάτι που δεν είναι τρομερό, αλλά παρόλα αυτά, αυξήσαμε την προσφορά χρήματος κατά 30% κατά τη διάρκεια της COVID. Οπότε ναι, αυτό είναι καλύτερο — αλλά νομίζω ότι είναι ένα σημάδι ότι ο πληθωρισμός είναι ο μόνος τρόπος με τον οποίο νομίζουν ότι βγαίνουν από αυτό το παιχνίδι, οικονομικά.

Ένα από τα πράγματα που σας ρώτησαν ήταν: Υπάρχει κάποια διέξοδος; Υπάρχει κάποια διέξοδος από τα οικονομικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι ΗΠΑ; Και θα ήθελα να σας κάνω την ίδια ερώτηση.

Νταγκ Κέισι: Λοιπόν, αν ήμουν πρόεδρος των ΗΠΑ —με άλλα λόγια, αν ήμουν ο Τραμπ— τι θα έκανα για να σταματήσω την παρακμή της χώρας;

Θα χρειάζονταν ριζικά μέτρα για τη μείωση του μεγέθους της κυβέρνησης. Ο Τραμπ δεν το κάνει αυτό. Τα μέτρα που θα έπρεπε να λάβει θα ήταν καταστροφικά για μεγάλα τμήματα της οικονομίας - τα παρασιτικά τμήματα.

Είναι δυνατόν να αποπληρωθεί το εθνικό χρέος χωρίς να καταστραφεί η αξία του νομίσματος; Ναι, αλλά νομίζω ότι θέλουν να το αποπληρώσουν με ψιλά κάνοντας το δολάριο άχρηστο. Νομίζω ότι αυτή θα ήταν η χειρότερη εναλλακτική. Αλλά αυτή είναι που ακολουθούμε.

Ματ Σμιθ: Ναι. Αυτός φαίνεται να είναι ο δρόμος.

Νταγκ Κέισι: Ακούστε, έχω πει στο παρελθόν ότι θα θεωρούσα κάτι τόσο ριζοσπαστικό όσο η αθέτηση πληρωμών του εθνικού χρέους. Και οι άνθρωποι λένε: «Λοιπόν, πώς μπορείς να το κάνεις αυτό; Οι τράπεζες θα χρεοκοπούσαν. Οι ασφαλιστικές εταιρείες κατέχουν πολλά ομόλογα. Θα ήταν μια αλυσιδωτή αλυσίδα προβλημάτων. Οι άνθρωποι δεν θα μπορούσαν να βγάλουν τα χρήματά τους από τις τράπεζες επειδή οι τράπεζες δεν θα ήταν εκεί» και ούτω καθεξής.

Λοιπόν, υποθέτω. Αλλά μου αρέσει πάντα να βλέπω τη θετική πλευρά, όπως ξέρεις. Και η θετική πλευρά είναι ότι αν αθετήσεις το εθνικό χρέος, τα παιδιά και τα εγγόνια σου μπορούν να αποφύγουν να γίνουν υπηρέτες με συμβόλαιο για να το αποπληρώσουν.

Η αθέτηση πληρωμών του εθνικού χρέους -και ναι, ξέρω ότι ακούγεται εξωφρενικό, γελοίο, αντιαμερικανικό, όλα αυτά- θα συμβεί με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αλλά αν αθετούσατε τις υποχρεώσεις σας, όλος ο πραγματικός πλούτος στον κόσμο θα εξακολουθούσε να υπάρχει. Τα εργοστάσια, τα αγροκτήματα, οι επιχειρήσεις, οι τεχνολογίες - δεν πρόκειται να εξαφανιστούν μόνο και μόνο επειδή οι πιστωτές είναι άκαμπτοι. Οι κυβερνήσεις το κάνουν συνέχεια επειδή είναι ουσιαστικά εγκληματικές επιχειρήσεις. Και θα τιμωρούσε τους υπηρέτες που έχουν διευκολύνει το Κράτος, με τους πολέμους και τα δώρα του στην πολιτική τάξη.

Το νόμισμα σε εκείνο το σημείο θα μετατρεπόταν σε ένα εμπόρευμα όπως ο χρυσός, ίσως συμπληρωμένο από το Bitcoin. Όλος ο πραγματικός πλούτος θα εξακολουθούσε να υπάρχει. Θα ήταν ένα δώρο για τον μέσο άνθρωπο...

Ματ Σμιθ: Θα τιμωρούσε κυρίως—λοιπόν, δεν είναι πλέον το μεγαλύτερο μέρος του χρέους που δεν ανήκει καν σε ξένους; Ίσως είναι 50/50; Περίπου το ήμισυ είναι ξένης ιδιοκτησίας, το άλλο μισό αμερικανικές οντότητες—τράπεζες, ασφαλιστικές εταιρείες, συνταξιοδοτικά ταμεία;

Νταγκ Κέισι: Νομίζω ότι η ανάλυση είναι σε μεγάλο βαθμό εγχώρια και όχι ξένη.

Οι άνθρωποι που κατέχουν το δημόσιο χρέος των ΗΠΑ έχουν, στην πραγματικότητα, χρηματοδοτήσει τα απαίσια πράγματα που έχει κάνει η κυβέρνηση των ΗΠΑ. Είναι συνεξαρτημένοι από αυτό.

Ένας από τους λόγους για την αθέτηση του χρέους: θα τιμωρούσε τις ομάδες που επέτρεψαν όλα τα τρομερά πράγματα που έχει κάνει η κυβέρνηση των ΗΠΑ. Οπότε ναι, θα απελευθερώναμε τις επόμενες γενιές. Θα τιμωρούσαμε τους ανθρώπους που χρηματοδοτούν την κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Θα επέτρεπε επίσης τη ριζική μείωση των φόρων, επειδή ταυτόχρονα θα έπρεπε να καταργηθούν πολλές κυβερνητικές υπηρεσίες.

Όσο εξωφρενικό κι αν ακούγεται, αν αθετούσες το χρέος σου με ειλικρίνεια —στο βαθμό που οποιαδήποτε αθέτηση μπορεί να είναι «ειλικρινής»— αντί να το κάνεις σταδιακά και ανέντιμα μέσω της υποτίμησης του νομίσματος, αυτή είναι η καλύτερη επιλογή. Κάποτε είχα μια συλλογή από άχρηστα νομίσματα και κρατικά ομόλογα σε κατάσταση αθέτησης. Αποτελούν ενδιαφέρουσες διακοσμήσεις.

Αυτή είναι λοιπόν η λύση μου. Αλλά όλα αυτά είναι απλώς ακαδημαϊκές εικασίες. Δεν πρόκειται να το παραβλέψουν κατάφωρα.

Ματ Σμιθ: Ναι, νομίζω ότι το επιχείρημα κατά της αθέτησης πληρωμών, ειλικρινά, είναι ότι θα έβλαπτε πραγματικά και πολλούς Αμερικανούς - συνταξιοδοτικά ταμεία, λογαριασμούς συνταξιοδότησης, ασφαλιστικές εταιρείες και ούτω καθεξής.

Έτσι, το επιχείρημα για να το κάνεις ανέντιμο είναι ότι αποφεύγεις τον πόνο για τους ανθρώπους εδώ και τώρα—μεταθέτοντας το βάρος στις μελλοντικές γενιές.

Αλλά αυτό είναι ψέμα, επειδή η αλήθεια είναι ότι το βιοτικό επίπεδο έχει καταστραφεί στην Αμερική. Η μεσαία τάξη συρρικνώνεται δραματικά. Οι άνθρωποι υποφέρουν. Και το ποσό του πληθωρισμού που χρειάζονται σε αυτό το στάδιο είναι πολύ υψηλότερο από αυτό το τεσσεράμισι τοις εκατό.

Και θα έχουμε πολύ υψηλότερο πληθωρισμό από αυτόν για να βγούμε από αυτό. Δηλαδή, η καλύτερη μου εικασία είναι ότι θα πρέπει να υποτιμήσετε το δολάριο -ουσιαστικά, σε σύγκριση με κάτι σαν τον χρυσό- κατά περίπου 90% από εδώ και πέρα, απλώς για να έχετε κάποια πιθανότητα να ξεφύγετε από τον πληθωρισμό.

Και σε αυτή την περίπτωση, όλοι όσοι βρίσκονται εδώ και τώρα καταστρέφονται ούτως ή άλλως — συμπεριλαμβανομένων των συνταξιούχων, των ανθρώπων με συντάξεις, των ασφαλιστικών εταιρειών και όλων των άλλων. Δεν είναι αλήθεια αυτό;

Νταγκ Κέισι: Ναι, είναι. Αλλά έχουν συμβεί και χειρότερα πράγματα.

Δείτε τι συνέβη στη Γερμανία κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Δείτε τι συνέβη στην Ιαπωνία κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ο πραγματικός τους πλούτος καταστράφηκε στην πραγματικότητα — εξαφανίστηκε και κάηκε. Αυτό δεν θα συνέβαινε στις ΗΠΑ.

Είναι δύσκολο να το κάνεις αυτό σταδιακά, με κλίση. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα λάθος που έκανε ο Μιλέι στην Αργεντινή. Θα έπρεπε να είχε αθετήσει τις υποχρεώσεις του για το εθνικό χρέος της Αργεντινής, επειδή δεν είναι τόσο κεντρικό για το βιοτικό επίπεδο του μέσου Αργεντινού όσο είναι το εθνικό χρέος των ΗΠΑ προς τους Αμερικανούς και τον κόσμο γενικότερα.

Έπρεπε να το είχε κάνει αυτό. Δεν το έκανε. Τώρα έχει κολλήσει με ένα άλμπατρος γύρω από το λαιμό του. Αλλά δεν θέλω να μαλώσω τον Μιλέι, επειδή έχει κάνει τρομερές βελτιώσεις. Παρόλα αυτά, αυτή θα ήταν η πρότασή μου.

Υπάρχει κάποια διέξοδος από αυτό σταδιακά; Λοιπόν, υποθέτω ότι είναι δυνατό - αλλά θα πρέπει να μειώσετε ριζικά τις κρατικές δαπάνες των ΗΠΑ και να καταργήσετε πολλές υπηρεσίες. Αυτό θα σας επέτρεπε να μειώσετε τους φόρους, κάτι που θα δημιουργούσε περισσότερα χρήματα για την αποπληρωμή του χρέους. Αλλά όπως είπα, είμαι αντίθετος στην αποπληρωμή αυτού του χρέους σε αυτό το σημείο.

Ματ Σμιθ: Και θα έπρεπε να αυξήσετε ριζικά και τον ρυθμό ανάπτυξης των ΗΠΑ ταυτόχρονα.

Νταγκ Κέισι: Σωστά. Λοιπόν, θα το κάνατε — με την απαλλαγή από τους κανονισμούς και την εξάλειψη της εξυπηρέτησης του χρέους. Φυσικά, η οικονομία θα αναπτυσσόταν και θα επεκτεινόταν.

Αλλά σε αυτό το σημείο, είναι αστείο—οι ξένοι εξακολουθούν να επενδύουν στις ΗΠΑ, όσο επικίνδυνο κι αν είναι. Αυτό συμβαίνει επειδή είναι το καλύτερο μέρος που μπορούν να σκεφτούν. Άλλα μέρη έχουν ακόμη περισσότερα προβλήματα από τις ΗΠΑ. Η Ευρώπη, για παράδειγμα, είναι ένα πραγματικά βυθιζόμενο πλοίο. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση θα διαλυθεί—καταστροφικά.

Δεν θα έβαζα ούτε ένα κέρμα στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή ως μακροπρόθεσμη επένδυση.

Ματ Σμιθ: Δεν μπορώ να θυμηθώ τα ακριβή στατιστικά στοιχεία, αλλά υπάρχει κάποιο μέτρο για το ποσό των περιουσιακών στοιχείων που κατέχουν αλλοδαποί στις ΗΠΑ, και αυτός ο αριθμός έχει μειωθεί σημαντικά τους τελευταίους μήνες. Αποσύρουν κεφάλαια από τις ΗΠΑ - ίσως από ανησυχίες για το τι μπορεί να κάνει ο Τραμπ ή για άλλα πράγματα.

Έτσι βρίσκουν άλλα μέρη να το βάλουν. Ίσως είναι σε χρυσό. Ίσως είναι στις τοπικές αγορές τους. Δεν ξέρω.

Θέλω να πω, οι ευρωπαϊκές μετοχές έχουν ανέβει πρόσφατα. Φαίνεται λοιπόν ότι αυτή η μετατόπιση συμβαίνει. Οι ΗΠΑ δεν είναι πλέον ο αγαπημένος προορισμός για ταξίδια, για επενδύσεις χρημάτων. Αυτά τα πράγματα υποβαθμίζονται με την πάροδο του χρόνου, έτσι δεν είναι;

Νταγκ Κέισι: Ναι. Και δεν είναι πλέον ο φάρος της ελευθερίας που ήταν κάποτε. Οι άνθρωποι είναι πολύ καχύποπτοι απέναντί του τώρα. Οι ξένες κυβερνήσεις και οι θεσμοί δεν θέλουν να κρατούν την καυτή πατάτα του χρέους της κυβέρνησης των ΗΠΑ σε δολάρια.

Επιπλέον, οι πολίτες δεν θέλουν να διατηρήσουν τα κεφάλαιά τους ούτε στις χώρες τους, όπου υπόκεινται στις λεηλασίες των κυβερνήσεών τους .

Λοιπόν, αν είσαι παραγωγικός άνθρωπος ή παραγωγική εταιρεία—πού πηγαίνεις στον κόσμο;

Νομίζω ότι οι επιλογές περιορίζονται όλο και περισσότερο.

Ματ Σμιθ: Ναι. Δεν ξέρω πού επενδύουν αυτό το κεφάλαιο, αλλά οι εκροές ξένων κεφαλαίων σίγουρα συμβαίνουν.

Το έχουμε βάλει σε χρυσό. Και ο χρυσός, αυτή τη στιγμή, κοστίζει περίπου 3.350 δολάρια ανά ουγγιά - πολύ κοντά στο ιστορικό υψηλό του. Αλλά όπως έχετε επισημάνει, εάν το δολάριο μπορούσε να εξαργυρωθεί με σταθερό επιτόκιο με χρυσό, θα έπρεπε να έχει τιμή 20.000, 30.000, 40.000, ακόμη και 50.000 δολάρια ανά ουγγιά.

Ποιος ξέρει ποιος είναι ο αριθμός;

Νταγκ Κέισι: Δεν θα λέγατε ότι για να ξεφύγουμε από το χρέος με φουσκωμένους πόρους, είτε τελικά μετατρέψουμε το δολάριο σε χρυσό είτε όχι, θα καταλήξουμε στο ίδιο σημείο;

Ματ Σμιθ: Ακριβώς. Αν καταφέρναμε να ξεφύγουμε από το χρέος με πληθωρισμό, αυτό θα σήμαινε απαραίτητα ότι η τιμή του χρυσού θα έπρεπε να αυξηθεί σε σύγκριση με το δολάριο - σε αυτό το επίπεδο.

Νταγκ Κέισι: Νομίζω πως ναι.

Παρόλο που η τιμή του χρυσού είναι λογική αυτή τη στιγμή σε σχέση με όλα τα άλλα - έχετε δίκιο. Το μόνο πράγμα που νομίζω ότι είναι σίγουρο είναι ότι ο μέσος άνθρωπος - οι άνθρωποι στις κατώτερες τάξεις, η μεσαία τάξη, ακόμη και μέρος της ανώτερης μεσαίας τάξης - είναι αυτοί που θα πληγούν.

Δεν είναι οι άνθρωποι στην κορυφή που θα πληγωθούν. Αυτοί έχουν τις πολιτικές διασυνδέσεις. Αυτοί παίρνουν πρώτα τα χρήματα. Είναι συνδεδεμένοι. Θα τα πάνε καλά. Καθώς το δολάριο έχει εξαφανιστεί από τον πληθωρισμό, θα βλάψει τον μέσο Αμερικανό. Δεν υπάρχει τρόπος να το παρακάμψουμε.

Γι' αυτό και η χρεοκοπία θα ήταν καλύτερη. Θα προκαλούσε πραγματικές απώλειες. Θα προκαλούσε κάποιες τραπεζικές καταρρεύσεις και ποιος ξέρει ποιες θα ήταν οι συνέπειες — αλλά το χρέος πρέπει να πληρωθεί κάποια στιγμή.

Ματ Σμιθ: Και μια άλλη θετική πλευρά της αθέτησης του χρέους είναι ότι οι άνθρωποι έλεγαν: «Θεέ μου, πρέπει να μειώσω τη ζωή με πίστωση. Πρέπει να μειώσω την κατανάλωση. Πρέπει να αρχίσω να παράγω πράγματα και να δημιουργώ περιουσιακά στοιχεία». Αυτό προκαλεί μια άνθηση - όταν οι άνθρωποι λένε: «Αρκετά πια με αυτό που πλανιέται τριγύρω. Πρέπει να αρχίσω να κάνω κάτι».

Νταγκ Κέισι: Είμαι απόλυτα υπέρ αυτού. Αλλά είναι απίθανο να συμβεί έτσι, λόγω του τρόπου με τον οποίο κινείται η κυβέρνηση—αλλά αυτό θα έπρεπε να συμβεί. Θα ήταν καλύτερα μετά από, ομολογουμένως, μια περίοδο χάους. Οι αγορές πρέπει να καθαριστούν από τις βαθιά ριζωμένες στρεβλώσεις.

Ματ Σμιθ: Τι πιστεύετε για τις ιδέες του Τραμπ για τους δασμούς; Είπε κάτι χθες για την επιβολή ενός τεράστιου δασμού στον χαλκό. Το ακούσατε αυτό;

Νταγκ Κέισι: Ναι, και η τιμή του χαλκού αυξήθηκε κατά περίπου 10% ή 15% εν μία νυκτί. Δεν έχω ελέγξει ακόμα τις μετοχές χαλκού που κατέχω για να δω αν έχουν απαντήσει. Το πρόβλημα είναι ότι ο Τραμπ συμπεριφέρεται σαν σχιζοφρενής. Είναι εντελώς απρόβλεπτος. Πολλά από τα πράγματα που κάνει είναι απλώς εντελώς παράλογα - σχεδόν ψυχωτικά.

Αυτό καθιστά αδύνατο για τους επιχειρηματίες να σχεδιάσουν. Μπορεί να αλλάξει τα πράγματα από τη μια μέρα στην άλλη —το ένα ή το άλλο— και ολόκληρο το σχέδιό σας ναυαγήσει.

Ματ Σμιθ: Ναι, είναι αδύνατο. Ο τύπος μετατρέπεται σε καταστροφή, φοβάμαι. Δεν είναι μόνο ότι είναι εγωπαθής. Δεν είναι μόνο ότι δεν μπορεί ποτέ να παραδεχτεί ότι έκανε λάθος. Μετατρέπεται σε μεγαλομανή.

Νταγκ Κέισι: Φοβάμαι λίγο αυτόν τον τύπο—και το λέω αυτό ως κάποιος που χάρηκε που κέρδισε αυτός αντί της Καμάλα.

Ματ Σμιθ: Ναι. Η χαρά μου από αυτή την άποψη σίγουρα ξεθωριάζει, γιατί τώρα εξετάζουμε τι έκανε ο Τραμπ σε σχέση με τους φόβους μας για το τι θα μπορούσε να είχε κάνει η Καμάλα. Είναι ανίκανη - ίσως να μην είχε κάνει και πολλά. Δεν ξέρω.

Παρόλα αυτά, αν ψήφιζα —κάτι που δεν κάνω— πιθανότατα θα ψήφιζα τον Τραμπ. Αλλά σε αυτό το σημείο, συγκρίνουμε τους φόβους για την Καμάλα με την πραγματική πραγματικότητα αυτού που κάνει ο Τραμπ, και αυτό δεν είναι σπουδαίο.

Μιλάει για την επιθυμία του να επαναφέρει την κατασκευαστική βιομηχανία στις ΗΠΑ, ειδικά στο πλαίσιο αυτού του νομοσχεδίου BBB — όχι του «Build Back Better» αλλά του «Big Beautiful Bill». Και τα δύο είναι τριπλά «B», κατά ειρωνικό τρόπο.

Νταγκ Κέισι: Αστεία σύμπτωση.

Ματ Σμιθ: Ναι. Το νομοσχέδιο επικεντρώνεται κυρίως σε θέματα που σχετίζονται με τον στρατιωτικό τομέα. Αλλά καθίσταται αδύνατο να σχεδιαστεί οποιοδήποτε είδος νέας παραγωγής όταν η τιμή του χαλκού μπορεί να αυξηθεί κατά 500%. Πώς λειτουργεί αυτό;

Δεν μπορείς να ανοικοδομήσεις την Αμερική αν δεν μπορείς καν να χτίσεις μια δομή κόστους για να τη διαχειριστείς.

Νταγκ Κέισι: Φυσικά, ο Τραμπ θα έλεγε: «Λοιπόν, μπορούμε να εξορύξουμε χαλκό στις ΗΠΑ».

Ναι, μπορούμε— αν μπορέσουμε να βρούμε ένα αρκετά μεγάλο κοίτασμα χαλκού, και στη συνέχεια να συγκεντρώσουμε δισεκατομμύρια για να το αναπτύξουμε, και κατανοήσουμε ότι θα χρειαστούν 10 χρόνια πριν ξεκινήσει η ταμειακή ροή—αν ποτέ ξεκινήσει.

Ματ Σμιθ: Λοιπόν, άκουσα ότι ο φίλος μας, ο Φρανκ Τζιούστρα, ψάχνει για σπουδαία έργα στις ΗΠΑ για να βοηθήσει στην υποστήριξη αυτού του εγχειρήματος. Ο Φρανκ είναι έξυπνος και είναι καλό που επικεντρώνεται σε αυτό.

Αλλά ακόμα και τότε, χρειάζεται πολύς χρόνος για να ανατραπεί οτιδήποτε.

Νταγκ Κέισι: Ακριβώς. Και ποιος θέλει να κάνει μια επένδυση πολλών δισεκατομμυρίων δολαρίων όταν το χάος μπορεί να ανατρέψει τα πάντα αύριο το πρωί;

Ένα από τα βασικά συστατικά για την πραγματική πρόοδο είναι το κράτος δικαίου - η σταθερότητα. Χωρίς σταθερότητα, δεν μπορείς να σχεδιάσεις ή να χτίσεις οτιδήποτε ουσιαστικό.

Ματ Σμιθ: Ναι, συμφωνώ απόλυτα.

Είναι μια άγρια περίοδος. Και όταν εξετάζετε όλους αυτούς τους φαινομενικά άσχετους παράγοντες μαζί, ποια είναι η συνολική σας εντύπωση;

Νταγκ Κέισι: Μας περιμένουν δύσκολες στιγμές. Πραγματικά το πιστεύω.

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι υπάρχει πιθανότητα ενός πραγματικού εμφυλίου πολέμου στις ΗΠΑ — όχι σαν τη «δυσαρέσκεια» από το 1861 έως το 1865. Δεν πρόκειται να μοιάζει έτσι. Θα μοιάζει περισσότερο με έναν άτυπο ανταρτοπόλεμο.

Ματ Σμιθ: Και ίσως να βλέπουμε ήδη πρώιμα σημάδια αυτού, με αυτές τις στοχευμένες επιθέσεις σε πράκτορες της ICE.

Νταγκ Κέισι: Απολύτως πιθανό. Όπως είπα, αν ήμουν κακοποιός που διηύθυνε μια ξένη υπηρεσία πληροφοριών —μία από τις πολλές χώρες που δεν συμπαθούν τις ΗΠΑ και θέλουν να τις αποδυναμώσουν— αυτή ακριβώς την πορεία θα ακολουθούσα.

International Man 

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου